Sandy2011 - Meine Mutter mit 84 hat folgende Diagnose

Hallo Sandy2011 , meine Mutter hat die große OP trotz zahlreicher Vor- und Nebenerkrankungen sehr gut überstanden. Ich ziehe immer wieder den Hut davor. Wir hatten auch den Eindruck, der Krebs hat an ihr gezerrt und jetzt geht es ihr besser als je zuvor. Metastasen hatte sie bisher Gott sei dank nicht. Allerdings neigt diese Art von Tumor, den sie hatte sehr stark zur Metastasierung. Darum wurde auch sehr radikal operiert.

Sandy2011 nur als Überblick:

Östrogenpositiver Krebs wird bei allen meist im Anschluss an OP und Chemo mit Tamoxifen( im Gebährfähigen Alter) und Letrozol nach Menopause behandelt. Dies ist eine tägliche Tablette die zwar auch Nebenwirkungen hat wzb Gelenkschmerzen, Muskelschmerzen. Dies ist eine Antihormon Tablette, welche das vom Körper gebildete Östrogen hemmt und dem Krebs sozusagen seine Lebensgrundlage nehmen soll. Bei viele schlägt es so gut an, dass auch Metastasen unter Umständen verschwinden. Heutzutage nimmt man diese Antihormone ca 5-10 Jahre nach Diagnose ein.

Her2positiver Krebs wird mit Antikörpern behandelt, zumeist allerdings mit Chemo, falls es dies ohne Chemo gibt, ist das eine Seltenheit, wie weiter oben berichtet.

Wäre deine Mutti jetzt sagen wir 30 Jahre alt, würde sie im kompletten Programm Chemo und OP sowie Bestrahlung bekommen, dann noch Letrozol und Antikörper. Das wäre wahrlich das volle Programm.

OP gibts verschiedene Varianten: BET ist eine OP die nur den Krebs in der Brust entfernt, eine Amputation der Brust nimmt die ganze Brust, danach ists nur noch flach, mit Prothesen im BH kann man das angezogen gut kaschieren. ( Ich bin auch links flach..gibts hier viele Frauen).

Chemo ist ein Akt der alle 2-3 Wochen stattfindet, und sich ungefähr 6 Monate hinzieht. Je öfter Chemo, desto schwächer wird der Mensch. Es greift alle Zellen an, daher auch Haarausfalll, wenns heftig wird sogar Bluttransfusionen ( aber seltener). Nebenwirkungen können hier viele sein, es ist allerdings wie Roulette..man weiß vorher nie welche Nebenwirkungen auftreten. Manche überstehen die Chemo super, andere weniger.

Antikörper wird ich glaube bis zu einem Jahr? Alle paar Wochen gegeben, Spritze, glaube relativ wenig Nebenwirkungen ( kenne mich nicht so genau aus).

Bestrahlung würde etwa 30 Tage lange täglich bestrahlt, Dauert 2-3 Minuten täglich. Nebenwirkungen Hautverbrennungen, manchmal wie Sonnenbrand, manchmal schlimmer, aber heilt normalerweise wieder ab.

Jede dieser Behandlungen wird wohl mit Nutzen und Nebenwirkungen abgemessen, muss man sich wohl als Laie so vorstellen, dass die Ärzte ausrechnen wieviel Lebensquantität / vs Qualität dabei herauskommt.

Brustzentrum auf jeden Fall aufsuchen nachdem alle Bildgebenden Verfahren abgeschlossen sind, und deren Meinung anhören.

Liebe Sandy2011 , ich hatte Dir weiter vorn schon einmal etwas zum Thema Antikörper geschrieben. Ich selbst habe keine benötigt, aber meines Wissens hat Mecki65, die auch schon etwas älter ist, diese ohne Chemo bekommen. Du könntest ja entweder in ihren Beiträgen nachlesen oder sie per PN direkt anschreiben.

Viel Erfolg!

Meine Mutter hatte mit achtzig Jahren vier Zyklen Chemo. Sie bekam jede vierte Woche eine Epi-Infusion, danach jede vierte Woche Herceptin über ein Jahr. Sie ist insgesamt gut durch die Chemozeit gekommen. Gut, nach der Chemo hatte sie immer 3 bis 4 Tage, die etwas bescheidener waren, doch sie hat sich dann schnell erholt und konnte alles machen. Die Chemo hat ja den Sinn, eventuell im Körper herumschwirrende Krebszellen zu zerstören. Ich würde es machen, da der Zeitraum überschaubar ist und die Prognose auf jeden Fall besser ist. Wenn sie die Chemo nicht verträgt, kann sie sie immer noch abbrechen.

Liebe Sandy2011, es weiß doch keiner, was bei einer Chemo auf einen zukommt. Fakt ist, daß viele Erkrankte wieder gesund werden, u. A. auch durch Chemo, die nur ein Baustein in der ganzen Therapie ist. Ich persönlich konnte bei meiner Krebsart nur Chemo machen, da stellte sich die Frage nicht. Ich habe für mich damals entschieden, daß ich alles mache, was sinnvoll ist und hilft. Das sehe ich heute immer noch so. Um Zahlen und Statistiken habe ich mich nicht gekümmert. Sie interessieren mich immer noch nicht.

Meine Mutter ist fast 93 und kerngesund. Ich denke, da hat sich alles, was sie auf sich genommen hat, gelohnt. Wenn deine Mutter ansonsten fit ist, kann ich nur zu raten. Die Entscheidung liegt letztlich bei ihr.

Sandy2011, ich hatte während meiner 12 ambulanten Chemos eine Mitstreiterin die 82 Jahre war. Ich kann dir sagen, dass die wesentlich fitter war als ich. Wir saßen immer nebeneinander und ich war wirklich baff, weil sie die Chemo so gut weggesteckt hat. Sie hat nie gejammert und sie sagte, dass sie so gut wie keine NW hat. Ich habe sie zufällig mal in der Stadt getroffen und ich war wirklich erstaunt, wie gut sie die Chemo verarbeitet hatte und wie gut sie drauf war. Im Gegensatz zu ihr hatte ich viel mehr Nebenwirkungen. Also kann es sein, dass die NW sich bei deiner Mutter auch in Grenzen halten, wer weiß das schon im Vorfeld?

Liebe Sandy2011 , du hast wahrlich keine leichte Aufgabe. Ich hatte ja schon mal gesagt, dass ich einer Chemo in diesem Alter kritisch gegenüber stehe, eben wegen der Kosten/Nutzen Abwägung.

Wie schon gesagt wurde, muss deine Mama am Ende entscheiden. Aber eine ausführliche Aufklärung müssen die Ärzte schon leisten, das ist ihr Job. Sie müssen die zu erwartenden Nutzen den zu erwarteten Risiken deiner Mutter ganz klar gegenüberstellen. Nur weil man standarmäßig Kombitherapie macht, heisst das nicht, dass dieser Ansatz gut für deine Mutter ist. Statistik schaut sich immer eine Normalverteilung an und die Threapieansätze sollen die größtmögliche Anzahl der Patienten treffen, die sich unter der Gaußschen Glockenkurve befinden. Deine Mama ist aber aufgrund ihres Alters am Rand dieser Kurve.

Verschwurbelt gesagt, also zusammenfassend: Die Ärzte müssen den Therapievorschlag begründen und zwar individuell passend auf deine Mutter. Und am Ende muss deine Mama die Entscheidung treffen. Und da ist es meistens gut, auf sein Bauchgefühl zu hören.

Ein Beispiel zum Bauchgefühl: Ich hab scheinbar in Allgemeinen eine irgendwie robuste Natur. Hatte in Kindheit/Jugend schon alle möglichen üblen Infektionen, die immer gut ausgegangen sind und mein Immunsystem gut trainiert haben. Ich bin im Allgemeinent nicht arg anfällig was Magen angeht, Allergien, Herz usw (dreimal klopf auf Holz) oder irgendwas in der Art. Meiner Tante ging es wärhend ihrer Chemo hundelend. Ihr war ewig übel, Port hat sich entzündend und wasweisich. Meine Tante war älter und ist sehr dünn, ich bin normalgewichtig plus. Etwas mehr Körpergewicht ist bei Chemo von Vorteil.

Wie schätzt deine Mama ihre WIderstandskräfte ein, wie ist ihr Allgemeinzustand, was hat sie für Allergien oder sonstige Schwachpunkte. Das könnten Fragen sein, die euch bei der Entscheidungsfindung helfen.

Laienmeinung!

Ich drücke euch die Daumen

Busenwunder

Edit: Meine Mama ist im selben Alter wie deine. Sie ist als einzige nicht an BK erkrankt. Wenn sie die Diagnose bekäme, ich würde genauso skeptisch der Chemo gegenüber stehen und wahrscheinlich abraten. Aber sie müsste die Entscheidung treffen.

In unserer Familie gibt es ihre Schwester (meine Tante), die an BK mit Anfang 70 erkrankte (Hormonreptiv, BET, Chemo, Antihormone, Bestrahlungen). Weiters gibt es meine Schwester, die Anfang 50 an BK erkrankte (DICS, Voll-Mastektomie, Hormontherapie nicht zu Ende gemacht) und micht (TN Anfang 50, BET, Chemo, Bestrahlungen). Wie du siehst, gibt es eine Riesenvariation, selbst in der selben Familie, ganz ohne BRCA Nachweis.

Liebe Sandy2011, wenn deine Mutter den Vorschlag der Ärztin gut fand, dann denke ich, sie sollte es versuchen. Sie scheint ja "gut in Schuss" zu sein, das spricht für eine Chemo. Doch letztlich ist es ihre Entscheidung.

Ich schrieb weiter oben, daß sich einzelne Krebszellen im Körper befinden können, die werden durch die Chemo eliminiert. Es ist auf jeden Fall eine zusätzliche Sicherheit. Ich wünsche ihr eine gute Entscheidung und daß sie den Mistkerl los wird.

Zitat von Sandy2011

Aufgrund dessen meine die Ärztin ja auch, dass sie eine Chemo versuchen sollte und wenn es ihr je schlecht damit geht, wieder abbrechen. Den Vorschlag fand sie ganz gut.

Okay, das finde ich vernünftig, die Option den Plan zu ändern.

Natürlich ist das grottenungerecht, dass jetzt der K*ck Krebs zuschlägt. Andererseits, ist viel Rumreisen zur Zeit eh keine gute Idee.

Hallo Sandy2011 ,

Wenn es meine Mutter wäre,würde ich auch zu einer Chemo raten.Zu der Zeit wo ich die Chemo erhalten habe waren einige ältere Damen die bestimmt über 80 waren und die Chemo so gut vertragen haben wie die Jüngeren.Es gibt heutzutage auch sehr gute Begleitmedikamente und wenn Die Ärzte dazu raten würde ich es auf jeden Fall probieren.

Liebe Grüße Elisa

Hallo Sandy2011

warum wird denn kein Oncotype DX oder ein anderer Test nicht in Erwägung gezogen. Der Score ergibt doch den Nutzen einer Chemo. Ist doch für hormonabhängigen BK. Der hat mir vor 6 Jahren auch eine Chemo erspart. Hatte zwar dieses Jahr ein Mini-Lokal-Rezidiv von 4 mm, aber ein Lokal- Rezidiv hatte meine Cousine auch trotz Chemo.

VG Blume18