4 x Ec, 12 x Pacli

  • Liebe Katzi,


    danke auch für Deine Einschätzung zum Thema AHT, Tam ist wohl bei mir das Mittel der Wahl, Aromatasehemmer wurden bisher nicht angesprochen.


    Nächste Woche habe ich einen Termin bei meinem Operateur und somit auch Onkologen und werde alles mit ihm beleuchten, was mir auf der Seele brennt.


    Bei der heutigen Blutabnahme sprach ich bei der Schwester die Neuropathie an, die ich an sich während EC nicht haben sollte. Hab ich aber. Deswegen nun der Termin beim Arzt nächste Woche und auch wegen der weiteren Planung mit Pacli beginnend nach meinem Kenntnisstand Mitte Mai.


    Danke schön für Deine Wünsche. Du musst Dich auch heftig durchkämpfen, wie ich lese, Hut ab!!!!


    Liebe Grüße von der


    Engelbertine

  • Hi Engelbertin,
    ich habe mir beim Lesen Deiner Posts die gleiche Frage gestellt wie Katzi. Warum Tam? Ich bin grundsätzlich noch vor den Wechseljahren, bin
    aber BRCA-positiv und werde daher nach Abschluß meiner Chemo prophylaktisch die Eierstöcke und beide Brüste entfernen lassen. Da das Ergebnis
    des Gen-Tests bei der Tumorkonferenz noch nicht schriftlich vorlag, beinhaltet mein Therapieplan 2 Varianten: entweder keine OP und TAM oder
    OP (und somit mitten in die Wechseljahre) und Aromatasehemmer. An Deiner Stelle würde ich da ruhig nochmal nachhaken.


    Ich habe ebenfalls das Problem, dass ich bereits unter EC mit Neuropathien zu tun habe, war heute bei der Onkologin und habe nochmal nachgehakt
    ob bei meiner EC morgen nun gekühlt werden soll oder nicht. Ich bekam zunächst die Antwort, dass ich doch noch gar kein Taxol bekäme und keine
    Neuropathien haben könnte. Nachdem ich glaubhaft versichern konnte, dass ich für meine Beschwerden keine andere Ursache finden konnte, bekam
    ich zu hören, dass Eis erst unter Pacli gegeben wird, ich aber Vitamin-B-Komplex aus der Apotheke beschaffen soll (kostet natürlich und muss komplett
    selbst gezahlt werden). Sie sprach auch davon, dass ich dann ggfs. ein Antiepileptikum kriegen soll. Mal sehen, wie sich das entwickelt. Ich freu mich
    erst einmal über meine anstehende letzte EC und darauf, dass ich Ende nächster Woche mit der Übelkeit und den sonstigen Nebenwirkungen durch bin.


    Liebe Grüße
    Heideblüte

  • Liebe Heideblüte,


    chemotechnisch sind wir dann wohl beide ganz ähnlich auf dem gleichen Stand.


    Ich nehme schon länger auf eigene Faust Alpha Lin...-Säure (körpereigener Stoff) in Tablettenform gegen Missempfindungen Neuropathie. Habe deswegen mit dem K-Dienst in Heidelberg gesprochen. Es spricht nichts gegen die Einnahme außer bei Cisplatin. Vielleicht etwas für Dich?


    Ich ermittele nächste Woche weiter in dieser Angelegenheit und werde berichten, was denn mein Arzt dazu sagt, dass ich das nicht zu haben darf bei EC.


    Meine Störungen neuropathischer Art sind heute nicht so ausgeprägt wie in den letzten Tagen. Liegt vielleicht auch daran, dass ich an den Ostertagen mehr Zeit hatte, mich darauf zu konzentrieren.


    Vitamin B-Komplex habe ich hier auch schon im Forum gelesen. Schon Mist, dass alle diese zusätzlichen Mittel (ich nehme noch Zink, Selen, Vitamin D alles von meinem Frauenarzt verordnet) selbst bezahlt werden müssen, ich habe schon eine Heidengeld ausgeben müssen. Werde versuchen, das alles bei der Steuererklärung geltend zu machen. Kann sich ja auch nicht jeder leisten. Da stimmt nun auch etwas nicht im System. Sollte jede Frau mit einer solchen Erkrankung bekommen.


    Du hast noch viel vor Dir, Du bist noch so jung. Das tut mir wirklich leid.


    Mein nächster Schritt formaler Art wird sein, dass ich den Antrag auf Schwerbehinderung einreiche. Das fällt mir auch schwer. Ich möchte das nicht sein, sondern lieber bis 65 arbeiten, aber ich muss mich schützen, um alle Erleichterungen, je nachdem wie es weiterläuft, in Anspruch nehmen zu können.


    Alles Gute,


    Engelbertin

  • Hallo, liebe Foris!
    Ich möchte mich zwischendurch auch wieder melden. Pacli Nr.9 liegt hinter mir, ich habe also nur noch 3... freu! Die letzte Woche war auszuhalten, dieses Mal ohne die lästigen Nasenbluten! Mein Darm war immer Mal wieder unruhig, aber es ging. Allerdings sind neue Taubheitsgefühle hinzugekommen. So gut es ging, hab ich mich bewegt und abgelenkt. Das kann ich allerdings bestätigen, wenn man nicht ständig daran denkt, geht das mit dem Aushalten.
    Ich finde dieses Forum auch hilfreich und freue mich, dass es das gibt. Was mich aber so stört und aufstößt, ist die Tatsache, dass mir beim Lesen immer wieder auffällt, wie unterschiedlich wir Betroffene behandelt werden. Klar, jede von uns hat ihre eigene Geschichte und ihre eigene Diagnose. Aber dass die Therapien so verschieden gehandhabt werden, so verschieden auf die Nebenwirkungen eingegangen wird, das verstehe ich manchmal gar nicht.
    Ich bin mit meinem Brustzentrum voll und ganz zufrieden. Man hört mir zu, nimmt sich Zeit, gibt mir Zeit und ich fühle mich geborgen.
    Aber ich würde mir wünschen, dass in der Krebsforschung, Krebsbehandlung miteinander gearbeitet, ausgetauscht und ausgewertet wird. Sonst hat man als Patient immer nur das Gefühl, eine Nummer/ Testobjekt zu sein. Wir sind aber Menschen! Ich hoffe, ihr versteht, was ich meine. Das ist hier der einzige Punkt, der mich verunsichert. Ich blicke trotzdem nach vorn und versuche zu vertrauen, denn eine andere Wahl habe ich nicht.
    Zum Thema Schwerbehinderung kann ich nur folgendes sagen.
    Vor vielen Jahren habe ich mich auch schwer getan so einen Antrag (wegen einer anderen Behinderung) einzureichen. Dann musste ich erkennen, dass meine Firma mich aber wegen eben dieser Behinderung feuern wollte, weil sie keine anderen Gründe fand. Da war ich froh, dass der Antrag lief und bestätigt wurde. Die Kündigung wurde unwirksam und mir wurde sogar der Arbeitsplatz entsprechend gestaltet. Letztes Jahr habe ich 35- jähriges Betriebsjubiläum gehabt! Man sollte sich nicht schämen für etwas, wofür man nichts kann! Ich musste kämpfen, wer weiß, wo ich heute sonst wäre.
    Liebe Grüße, Consi

  • Hallo ihr Lieben,
    meist lese ich nur still mit, aber nun doch eine konkrete Frage an euch.
    Bekomme 4 EC ( morgen die 3.) und dann sind 12 x Pacli geplant.
    jetzt meinte der Arzt wir könnten auch 4 x Pacli alle 3 Wochen Dosis 175
    oder 4x Doc alle 3 Wochen Dosis 100 machen.
    Und nun

  • Liebe Engelbertine,
    erstmal vielen Dank für Deine Antwort. Ich werde mal rumprobieren, starte mit Vitamin B. Immerhin habe ich die EC nun hinter mir (muss nur noch
    die Nebenwirkungen verdauen, aber Ende nächster Woche wird das Gröbste - bis auf den Haarausfall natürlich - durch sein.
    Sooo viel jünger als Du bin ich ja auch nicht, allerdings noch so weit von der Rente entfernt, dass ich keine Wahl habe als mein Arbeitsleben planmäßig
    mit derzeit 67 zu beenden.
    Da bin ich auch schon beim Thema Schwerbehinderung: ich habe den Ausweis auch postwendend nach Diagnosestellung beantragt aus ähnlichen Gründen
    wie Consica und ich habe kein schlechtes Gewissen. Übrigens bekommst Du für die Zeit der Schwerbehinderung einen Steuerfreibetrag (hab ich auch umgehend
    gemacht als der Ausweis da war).


    Liebe Consi,
    schön von Dir zu hören. Die letzten 3 schaffst Du auch noch. Nebenwirkungen ist natürlich blöd, drücke Dir die Daumen, dass sie nicht noch schlimmer werden.
    Ja, das mit der unterschiedlichen Behandlung finde ich auch oft etwas verunsichernd. Ich bin jemand, der Probleme hat den Ärzten einfach zu vertrauen und
    hinterfrage solange bis ich ein gutes Bauchgefühl habe. Leider bekommt man ja nicht immer Optionen geschildert und fragt nicht nach, weil man es gar nicht
    weiß. Daher finde ich dieses Forum so klasse. Dadurch, dass jede von uns ihre Therapie und Behandlung der Nebenwirkungen schildert, hat man immer mal
    wieder einen interessanten Aspekt, den man nochmal hinterfragen kann. Mir tut das unheimlich gut. Ich war z.B. letzte Woche etwas verunsichert, nachdem
    ich mich bei der Sozialdame nach der AHB erkundigt habe und sie fragte, ob ich denn sicher sei, dass ich keine Bestrahlung bekomme, wenn ich die Brüste
    entfernen lasse. Nachdem ich von der einen oder anderen hier auch gelesen hatte, dass sie trotz Masketomie Bestrahlungen bekommen, habe ich mal in die Leitlinien
    geschaut und war dann beruhigt, denn ich hatte keinen Lymphknotenbefall und brauche lt. Leitlinie nur bei brusterhaltender OP Bestrahlung. Und schwupps,
    wieder etwas ruhiger geschlafen. Ohne Forum hätte ich nun wieder eine Woche schlecht geschlafen bis ich heute hätte nachfragen können, weil ich gar nicht
    gewusst hätte, wo ich hätte nachschauen können (gibt ja doch im Internet vieles, was man lieber nicht lesen sollte)


    Und gleich nochmal zu "unterschiedlichen" Behandlung: habe heute nachgefragt. Ich kriege unter der Pacli zunächst keine Begleitmedikamente, die ich vor oder
    hinterher nehmen muss, spare mir dann - hoffentlich - die Märsche zum Hausarzt, der mir das Cortison spritzen muss. Kein Cortison käme meiner Figur auch sehr
    zugute.


    Liebe Grüße
    Heideblüte

  • hallo ihr, ich mal wieder :)


    Kurzer bericht: ich hab die erste hürde genommen. Am dienstag hatte ich das letzte mal ec *freu* jetzt nur noch die 12 wochen das andere zeux ;) es geht also voran :)
    Aber nun zu meiner frage bzw meinem problem. Ich leide unter aua bauch, sprich verstopfung. Vom gefühl her will nix raus nichtmal luft :(
    Was hab ihr da gemacht, gibts was, ohne gleich wieder chem. abführmittel nehmen zu müssen, was ganz gut hilft?
    Danke für die antworten und sry aber ich kann leider grad nicht alle beiträge durchsuchen weil lesen aufgrund von trockenen augen auch nicht so schön ist.

  • Hallo Kta,


    mein Mittelchen hilft nicht aktuell gegen die Verstopfung, aber sie sorgt dafür, dass es gar nicht erst zur Verstopfung kommt.
    Das Pülverchen enthält den Wirkstoff Macrogol. Man setzt mit Wasser an und trinkt es. Dazu tagsüber auch noch reichlich trinken und es sorgt dafür, dass der Stuhl geschmeidig bleibt und somit auch besser "rausflutscht". Die Onkologin sagte mir, dass das auch gut für mich wäre.


    Das Zeugs hatte ich schon für meine alte Mutter, denn die litt vorher auch häufig unter Verstopfung und durfte nach der Darm-OP besser keine weitere Verstopfung bekommen.


    Bisher habe ich es aber noch nicht gebraucht, denn ich habe eher Durchfall als Verstopfung. Soll aber keine NW von EC sein, laut Onkologin.

    Dieser Beitrag wurde bereits 1 Mal editiert, zuletzt von Saphira () aus folgendem Grund: Medikamentennamen entnommen, das es mit demselben Wirkstoff mehrere nicht verschreibungspflichtige Medikamente verschiedener Hersteller gibt.

  • Hallo Kta,
    ich hatte vor meiner Erkrankung noch nie Verstopfung (eher das Gegenteil, bin extrem laktoseintolerant) hatte daher oft das Problem, wenn ich
    mal Trockenfrüchte genascht hatte, dass ich etwas flott zur Toilette musste. Als es dann nach der ersten EC losging, das ich tagelang nicht aufs
    Klo konnte, habe ich mich darin erinnert und Trockenpflaumen gefuttert. Das ging bei mir recht gut, zumindest so lange, bis meine Geschmacks-
    nerven durchdrehten und ich die Dinger nicht mehr runtergekriegt habe. Bin dann auf großzügig Pflaumenmus auf meinem Frühstücksbrötchen
    umgestiegen und komme damit halbwegs zurecht. Nach der 3. EC habe ich dann von MCP auf Ondansetron gegen die Übelkeit umgestellt und es
    kam gar nicht erst zu den heftigen Verstopfungen, es gab eher eine Tendenz ins Gegenteil. Erst als ich nach 5 Tagen Ondansetron absetzen sollte
    und wieder MCP genommen habe, ging es wieder los, naja, hatte noch genug Pflaumenmus im Haus.
    In meiner Chemotruppe ist eine, die schwört auf Chiasamen. Ich selbst habe damit aber keine Erfahrungen.
    Mit den Augen kämpfe ich auch immer wieder mal, die Brustschwester meinte, ich solle mir Augentropfen mit Vitamin E beschaffen, hab ich aber
    noch nicht gemacht, noch ist es zwar manchmal nervig insbesondere wenn die Augen ständig tränen, aber es ist erträglich.


    Wally , in meiner Chemotruppe haben wir alle unter EC mal ein paar Tage eine Tendenz zum Durchfall bekommen, wenn das nicht von der EC ist
    wundert mich es aber schon sehr. Aber das wird von den Onkologen ja auch von den Neuropathien behauptet. Ich habe mir da seit der ersten EC
    Gedanken gemacht, warum meine Zehen und Finger taub werden wenn es doch nicht sein kann, höre und lese hier im Forum aber, dass ich kein
    Einzelfall bin.


    Liebe Grüße
    Heideblüte

  • Es ist doch schon fast lachhaft, dass die "Fachleute" nicht wirklich fachlich kompetent sind!
    Was würden wir wohl machen, wenn es dieses Forum nicht gäbe??? So erfährt frau wenigstens, dass sie nicht ganz allein mit manchen NW da steht. Ich hatte mir bei meinem Durchfall und den massiven Bauchschmerzen wirklich große Sorgen gemacht, dass es wieder Probleme mit den Divertikeln gibt. Sie sind nun mal da, aber bleiben ja harmlos, wenn nicht gefüllt.


    Und wenn es doch einige gibt, die auch Durchfälle hatten, dann werde ich das auch akzeptieren können. Sind mir eigentlich lieber, als Verstopfung *grins.

  • Hallo Kta,
    gegen Verstopfung hilft Trockenobst (z. B. Pflaumen, Aprikosen) und auch Leinsamen, falls du es erst einmal ohne Medis probieren möchtest. Wichtig ist vor allem auch viel zu trinken. Auf meiner Leinsamenpackung stand sogar drauf, dass man zum Leinsamen ein Glas Wasser trinken
    sollte.
    Viel Erfolg und gute Besserung.
    Alles Liebe
    Lulu :)
    Ps. Unter Pacli kommt es eher zu Durchfällen. Ich hatte damit zwischendurch mal Probleme.

  • Also unter EC habe ich immer in den Tagen vor der nächsten Chemo unter Verstopfung gelitten, was sehr unangenehm war, weil die Schleimhäute dann besonders gereizt waren.
    Jetzt zähle ich auch zu den Durchfällern, viel angenehmer finde ich das auch nicht. Aber so oder so, mit aufgequelltem geschrotetem Leinsamen habe ich gute Erfahrungen gemacht. Man muss nur genug dazu trinken. Trockenobst bei Verstopfung und mal ein gutes Stück Schokolade bei Durchfall helfen auch.
    LG Consi

  • Kleiner Tipp zum Thema Durchfall (hilft zwar nicht gegen die Bauchkrämpfe und das Gerenne, aber tut gut): es gibt 5-lagiges Klopapier extra soft, ist
    zwar nicht für den Dauergebrauch geeignet und etwas teurer als das normale, aber es ist eine Wohltat, viiiiel weicher.


    Wally : ja genau, das Forum hilft da echt weiter. Auch wenn wir alle unterschiedlich sind und uns einfach so vergleichen können, so haben wir
    zumindest durch die Erfahrungsberichte Anhaltspunkte und können nachhaken. Hier fiel z.b. auch einige Male der Tipp, alkoholfreies Hefeweizen
    zu trinken um die Blutwerte zu optimieren. Meine Hausärztin sagt "ja, das kann an der Hefe liegen", im MVZ wo ich die Chemo mache hatten die
    Schwestern davon noch nix gehört und können sich das nicht vorstellen. Aber wir haben uns und solange es lt. Onkologin nicht schaden kann, kann
    man es ja selbst probieren.


    Liebe Grüße
    Heideblüte

  • Hallo,
    Mir hat bei der Verstopfung nach EC sehr gut Buttermilch geholfen, morgens früh nüchtern ein Glas kalte Buttermilch (mit etwas Zucker ist angenehmer). Manchmal hab ich diese auch etwas verdünnt mit kaltem Wasser- probiers mal.


    Liebe Grüße :P Blume

  • Guten Morgen Ihr Lieben,


    Ich freue mich, dass ich zu diesem Frorum gefunden habe, habe viele hilfreiche Beiträge gelesen, wenn auch nicht aLLe, wenn ich alles lesen wollte, wäre meine Behandlung längst vorbei und ich werde hoffentlich diese Angelegenheit nur noch als Albtraum betrachten. Vielleicht ist das Wunschdenken, aber derzeit mein Ziel.


    Ich freue mich für alle, die in dieser Woche etwas abschließen konnten.


    Nächste Woche am Freitag kann ich das auch mit der EC, ich kann es kaum erwarten, dieses Zeux in meinen Adern zu haben. Habe mich bei keiner meiner erledigten ECs so gefreut wie jetzt auf die letzte.


    Werde mir Augentropfen wegen trockener Augen besorgen. Jemand schrieb hier, weiß nicht mehr wo, es sollten Tropfen mit Vitamin E sein. Hat jemand dazu noch einen Tipp, welche es sein sollten, Ich möchte sie morgen kaufen.


    Herzliche Grüße von der


    Engelbertine

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  • Hallo Engelbertine,


    ich habe am Mittwoch auch meine (vorerst ??) letzte Chemo EC und auch ich freue mich auch riesig diese Hürde dann schon mal gschafft zu haben.
    Bei mir könnte dann endlich die OP folgen sofern die Karzinome geschrumpft sind. Dann wäre ich das böse Zeug endlich los und könnte es ins Krematorium abdelegieren.


    Drücken wir uns gegenseitig dafür ganz dolle die Daumen? :thumbsup: :thumbsup: :thumbsup: :thumbsup: :thumbsup: :thumbsup: :thumbsup: :thumbsup: Lg Blume, hier scheint gerade die Sonne. 8)

    :) Leben ist Zeichnen ohne Radiergummi. ;)

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  • Hallo Engelbertin, hallo Blume,
    schön, dass Ihr nächste Woche auch eure ECs geschafft habt. Ich hatte meine vorgestern und bin total happy. Halbzeit!


    Zu Augentropfen kann ich nicht viel sagen. War gestern in der Apotheke und habe nachgefragt. Die hatten ein Produkt das aber echt teuer war und da ich derzeit schon andere Baustellen habe, die mich mehr stören und ziemlich teuer in der Behandlung sind, habe ich den Kauf erst einmal verschoben und heule weiter. Den Namen habe ich mir leider nicht gemerkt. Bin aber gespannt auf die Antworten der anderen Foris.


    Liebe Grüße
    Heideblüte

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  • Liebe Blume,


    ich drück Dir die Daumen, dass Du operiert werden kannst und somit die ECs geschafft hast. Und kann gut nachvollziehen, dass Du die Entfernung des bösen Zeux herbeisehnst.


    Mit der Geduld ist es schwierig, aber dieser Weg ist nur step by step zu begehen.


    Bei mir scheint nicht die Sonne, es ist grau in grau und kühl, ich friere wie ein Schneider.


    Meine neuropathischen Beschwerden haben sich ein wenig zurückgezogen, jeder Tag ist anders.




    Liebe Heideblüte,


    Bei mir steht der ganze Medikamentenkrempel in der Küche auf der Arbeitsplatte. Kann ich schon nicht mehr sehen, sieht hier aus wie bei "kranken und alten" Leuten, die ja häufig eine Vielzahl von Medis einwerfen müssen. Wegräumen geht nicht, dann vergesse ich das Zeux zu nehmen. Weiß es schon manchmal nicht, habe ich dies oder das schon genommen oder nicht. Sind bei mir die Zusatzpräparate vom FA verschrieben. Mit der Konzentration ist es bei derzeit nicht weit her.


    Außerdem erinnert mich das heftig an die Zeit, in der mein Mann erkrankt war. Damals standen an selber Stelle ähnlich viel an Medikamente rum.


    Habe das Gefühl, dass die Erkrankung und Behandlung meines Mannes in meinem Kopf parallel zu meiner Geschichte abläuft. Verstehe aber heute besser, was er damals gefühlt und gedacht haben muss hat, oder nicht? Die Gedanken dazu machen es mir nicht unbedingt einfacher. Liegt vielleicht auch daran, dass ich mich bis heute nicht an mein alleiniges Leben gewöhnt habe und es wohl auch nicht will.


    Die Psychoonkologin, die kurz nach der OP an meinen Bett im KH stand, sagte mir, dass sie nicht verstehen könne, dass ich immer noch trauere. Ja, dann eben nicht, habe diese Dame sofort aus meinem Helferkreis gestrichen, aber die hohe Rechnung bezahlt.


    LG von der


    Engelbertine

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  • Hallo Kita,


    Auch ich habe seit Beginn immer dafür zu sorgen, ich verstopft zu sein. Und schaffe es mit Sauerkrautsaft,
    Quark mit Flohsamen und Hochwertigen Leinöl und Honig zum Frühstück. außerdem nehme ich Schüssler Salze. Habe mir auch
    Selbst mit Salben und Zerdrückten Salzen von Schüssler eine Salbe hergestell, da auch die Verstopfung nicht immer ganz
    ohne Schmerzen ablief. Seitdem geht es besser. Trockenobst hat mir nicht geholfen. Und diesen angerührten Saft, könnte i
    ch nicht trinken. Evtl. Ist es aber auch bei der Pacli auch nicht mehr ganz so schlimm.


    Hallo Consi,


    Ich freue mich das Du es bald geschafft hast und drücke weiterhin die Daumen. wenn Du die 3 hast, have ich auch nur noch 4
    vor mir.
    Wundere mich auch immer wie unterschiedlich die BehNdlungen laufen, kann mich aber im Grossen und Ganzen auch nicht
    über unser Brustzentrum beschweren.



    LG Mogli